направи интервју со авторот на Eating Animals Џонатан Сафран Фоер. Авторот зборува за идеите на вегетаријанството и мотивите кои го поттикнале да ја напише оваа книга.
Тој е познат по својата проза, но одеднаш напишал нефикционална книга во која го опишува индустриското производство на месо. Според авторот, тој не е научник или филозоф – тој ја напишал „Јадејќи животни“ како јаде.
„Во шумите во централна Европа јадеше за да преживее во секоја прилика. Во Америка, 50 години подоцна, јадевме што сакавме. Шкафовите во кујната беа полни со храна купена по желба, прескапа гурманска храна, храна што не ни требаше. Кога истече рокот, ја фрлавме храната без да ја мирисаме. Храната не беше грижа.
Овој живот ни го обезбеди баба ми. Но, таа самата не можеше да се ослободи од тој очај. За неа храната не беше храна. Храната беше ужас, достоинство, благодарност, одмазда, радост, понижување, религија, историја и, се разбира, љубов. Како плодовите што ни ги даде да се откинати од гранките на нашето скршено семејно стебло“, е извадок од книгата.
Радио Холандија: Оваа книга е многу за семејството и храната. Всушност, идејата да се напише книга се родила заедно со неговиот син, првото дете.
Фоер: Би сакал да го едуцирам со сета можна доследност. Оној што бара што е можно помалку намерно незнаење, што е можно помалку намерно заборавање и што е можно помалку лицемерие. Знаев, како што знаат повеќето луѓе, месото покренува многу сериозни прашања. И сакав да утврдам што навистина мислам за сето ова и да го воспитам син ми во согласност со ова.
Радио Холандија: Познат сте како писател на проза, а во овој жанр се користи изреката „Не дозволувај фактите да уништат добра приказна“. Но, книгата „Јадејќи животни“ е исполнета со факти. Како избравте информации за книгата?
Фоер: Со големо внимание. Сум користел најниски бројки, најчесто од самата месната индустрија. Ако избрав помалку конзервативни бројки, мојата книга можеше да биде многу помоќна. Но, не сакав ниту читателот со најпредрасуди во светот да се сомнева дека спомнувам точни факти за месната индустрија.
Радио Холандија: Покрај тоа, поминавте извесно време гледајќи го процесот на производство на месни производи со свои очи. Во книгата пишувате за тоа како преку бодликава жица ноќе сте ползела на територијата на погоните за преработка на месо. Не беше лесно?
Фоер: Многу тешко! И не сакав да го направам тоа, немаше ништо смешно во тоа, беше страшно. Ова е уште една вистина за месната индустрија: околу неа има голем облак на тајност. Немате шанса да разговарате со член на одборот на една од корпорациите. Можеби ќе имате среќа да разговарате со некоја тврдоглава личност за односи со јавноста, но никогаш нема да сретнете некој што знае нешто. Ако сакате да добивате информации, ќе сфатите дека тоа е практично невозможно. И тоа е всушност шокантно! Сакате само да погледнете од каде ви е храната и тие не ви дозволуваат. Ова барем треба да предизвика сомнеж. И само ме налути.
Радио Холандија: И што криеја?
Фоер: Тие кријат систематска суровост. Начинот на кој овие несреќни животни се третираат универзално ќе се смета за нелегален (ако се мачки или кучиња). Влијанието врз животната средина на месната индустрија е едноставно шокантно. Корпорациите ја кријат вистината за условите во кои луѓето работат секојдневно. Тоа е мрачна слика без разлика како ја гледате.
Нема ништо добро во целиот овој систем. Во времето на пишување на оваа книга, се проценува дека 18% од емисиите на стакленички гасови доаѓале од добиток. До денот на објавувањето на книгата, овие податоци штотуку беа ревидирани: сега се верува дека е 51%. Што значи дека оваа индустрија е поодговорна за глобалното затоплување од сите други сектори заедно. ОН наведуваат и дека масовното сточарство е втората или третата точка на листата на причинители за сите значајни еколошки проблеми на планетата.
Но, не треба да биде исто! Работите на планетава не биле отсекогаш вака, ние целосно ја изопачивме природата со индустриско сточарство.
Сум бил на фарми за свињи и сум ги видел овие езера отпад околу нив. Тие во основа се базени со олимписка големина полни со срања. Сум видел и сите велат дека е погрешно, не треба. Толку е токсичен што ако човек одеднаш стигне таму, веднаш ќе умре. И, се разбира, содржината на овие езера не се задржува, тие се излеваат и влегуваат во водоводниот систем. Затоа, сточарството е првата причина за загадување на водите.
И неодамнешниот случај, епидемијата на E. coli? Деца загинаа јадејќи хамбургери. Никогаш не би му дала на моето дете хамбургер, никогаш - дури и ако има мали шанси таму да има некој патоген.
Познавам многу вегетаријанци кои не се грижат за животните. Не им е гајле што се случува со животните на фармите. Но, тие никогаш нема да го допрат месото поради неговото влијание врз животната средина или здравјето на луѓето.
Јас самиот не сум од оние кои копнеат да се галат со кокошки, свињи или крави. Но и јас не ги мразам. И ова е она за што зборуваме. Не зборуваме за потребата да ги сакаме животните, велиме дека не е неопходно да ги мразиме. И не се однесувајте како да ги мразиме.
Радио Холандија: Сакаме да мислиме дека живееме во повеќе или помалку цивилизирано општество и се чини дека нашата влада смислува некакви закони за да спречи непотребно мачење на животните. Од твоите зборови излегува дека никој не го следи почитувањето на овие закони?
Фоер: Прво, тоа е исклучително тешко да се следи. И со најдобра намера од страна на инспекторите, толкав број на животни се колат со толку огромна стапка! Честопати, инспекторот има буквално две секунди да ја провери внатрешната и надворешната страна на животното за да заклучи како се одвивало колењето, кое често се случува во друг дел од објектот. И второ, проблемот е што ефективни проверки не се во нивни интерес. Затоа што третирањето на животното како животно, а не како предмет на идна храна, би чинело повеќе. Ова би го забавило процесот и би го поскапило месото.
Радио Холандија: Фоер стана вегетаријанец пред околу четири години. Очигледно, семејната историја тежеше многу на неговата конечна одлука.
Фоер: Ми требаа 20 години да станам вегетаријанец. Сите овие 20 години знаев многу, не се оттргнав од вистината. Во светот има многу добро информирани, паметни и образовани луѓе кои продолжуваат да јадат месо, добро знаејќи како и од каде доаѓа. Да, нè исполнува и има добар вкус. Но, многу работи се пријатни, а ние постојано ги одбиваме, ние сме сосема способни за ова.
Месото е и пилешка супа што ви ја давале како дете со настинка, тоа се бабините котлети, татковите хамбургери во дворот на сончев ден, мајката риба од скарата – ова се сеќавањата на нашиот живот. Месото е се, секој си има свое. Храната е најевокативна, навистина верувам во неа. И овие спомени ни се важни, не смееме да ги исмеваме, не смееме да ги потценуваме, мора да ги земеме предвид. Сепак, мора да се запрашаме: вредноста на овие спомени нема граници или можеби има поважни работи? И второ, дали може да се заменат?
Дали разбирате дека ако не го јадам пилешкото на баба ми со моркови, дали тоа значи дека средствата за пренесување на нејзината љубов ќе исчезнат или дека ова средство едноставно ќе се промени? Радио Холандија: Дали е ова јадење со нејзиниот потпис? Фоер: Да, пилешко и морков, го јадев безброј пати. Секогаш кога одевме кај баба го очекувавме. Еве една баба со пилешко: јадевме сè и рековме дека таа е најдобрата готвачка на светот. И тогаш престанав да го јадам. И си помислив, што сега? Морков со морков? Но, таа најде други рецепти. И ова е најдобриот доказ за љубовта. Сега нè храни со различни оброци затоа што се сменивме и таа како одговор се смени. И во ова готвење сега има повеќе намера, храната сега значи повеќе.
За жал, оваа книга сè уште не е преведена на руски, па затоа ви ја нудиме на англиски јазик.
Голема благодарност за преводот на радио разговорот