Класичниот пристап за лекување на депресијата е да се најде проблемот и да се поправи, да се открие што тргнало наопаку каде. Па, што понатаму? Што да се прави кога проблемот повеќе го нема, кога ќе дојде состојбата на нула? Неопходно е да се издигнете повисоко, учи позитивната психологија, да станете среќни, да најдете нешто за кое вреди да се живее.
На конференција во Париз, новинар од француските психологии се сретна со основачот на позитивната психологија, Мартин Селигман, за да го праша за суштината на методот и начините на самореализација.
Психологии: Како добивте нова идеја за задачите на психологијата?
Мартин Селигман: Работев со депресија, меланхолија долго време. Кога еден пациент ми рече: „Сакам да бидам среќен“, му одговорив: „Сакаш депресијата да ти исчезне“. Мислев дека треба да одиме на „отсуство“ - отсуство на страдање. Една вечер жена ми ме праша: „Дали си среќна?“ Јас одговорив: „Какво глупаво прашање! Не сум несреќен“. „Еден ден ќе разбереш“, одговори мојата Менди.
И тогаш имавте Богојавление благодарение на една од вашите ќерки, Ники…
Кога Ники имаше 6 години, ми даде увид. Таа танцуваше во градината, пееше, ги мирисаше розите. И почнав да и викам: „Ники, оди вежбај!“ Таа се врати во куќата и ми рече: „Се сеќаваш ли дека до 5 години цело време кукав? Дали забележавте дека повеќе не го правам ова?» Јас одговорив: „Да, тоа е многу добро“. „Знаете, кога имав 5 години, решив да се откажам. И ова е најтешкото нешто што сум го направил во мојот живот. Затоа, бидејќи јас престанав да кукам, можете да престанете да мрморите цело време!»
Три работи веднаш ми станаа јасни: Прво, згрешив во воспитувањето. Мојата вистинска работа како родител не беше да ја одберам Ники, туку да и покажам кои се нејзините таленти и да ја охрабрам. Второ, Ники беше во право - јас бев мрмори. И јас бев горд на тоа! Целиот мој успех се заснова на способноста да забележам што не е во ред.
Мојата улога во психологијата е да кажам: „Ајде да видиме што има таму, подалеку, надвор од сето ова“.
Можеби можам да го сменам овој подарок и да видам што оди добро? И трето, бев избран за претседател на Американската психолошка асоцијација. И целата психологија се засноваше на идејата за исправување на грешките. Тоа не ни го направи животот попријатен, туку го парализираше.
Дали вашето размислување за позитивна психологија започна од тој момент?
Го проучував Фројд, но мислев дека неговите заклучоци се премногу избрзани, неосновани. Потоа студирав со Арон Бек на универзитетот и станав фасциниран од неговиот концепт на когнитивна терапија.
Во когнитивните методи, постојат три теории за депресијата: депресивна личност верува дека светот е лош; тој мисли дека нема ниту сила ниту талент; и тој е убеден дека иднината е безнадежна. Позитивната психологија гледа на ситуацијата вака: „Аха! Нема надеж во иднина. Што би сакале вие лично да придонесете за иднината?“ Потоа го надоградуваме она што го замислува пациентот.
Еден од основите на позитивната психологија е експериментирањето…
За мене позитивната психологија е наука. Сите нејзини теории прво минуваат низ фазата на експерименти. Затоа мислам дека тоа е навистина одговорен метод на терапија. Само доколку тестовите дадат задоволителни резултати, соодветните техники се применуваат во пракса.
Но, за некои од нас е тешко да гледаат позитивно на животот…
Моите први години од медицинската пракса ги поминав справувајќи се со најлошото: дрога, депресија, самоубиство. Мојата улога во психологијата е да кажам: „Ајде да видиме што има таму, подалеку, надвор од сето ова“. Според мене, ако постојано покажуваме со прст кон тоа што не е во ред, тоа ќе не одведе не кон иднината, туку кон нула. Што е надвор од нулата? Тоа е она што треба да го најдеме. Научете како да имате смисла.
И како да се даде значење, според тебе?
Пораснав по Втората светска војна, во нестабилен свет. Се разбира, и денес се соочуваме со проблеми, но тоа не се смртоносни тешкотии, а не оние кои не можат да се решат. Мојот одговор: значењето е во човековата благосостојба. Ова е клучот за сè. И тоа го прави позитивната психологија.
Можеме да избереме да живееме мирен живот, да бидеме среќни, да се обврзуваме, да имаме добри односи едни со други, можеме да избереме да му дадеме смисла на животот. Тоа е она што е надвор од нулата, од моја гледна точка. Вака треба да биде животот на човештвото кога ќе се надминат тешкотиите и драми.
На што работиш моментално?
Моментално работам на Default Brain Network (BRN), односно истражувам што прави мозокот кога е во мирување (во будна состојба, но не решава конкретни задачи. - Приближно уредување). Овој мозочен круг е активен дури и кога не правите ништо - тоа е поврзано со самонабљудување, сеќавања, идеи за себе во иднина. Сето ова се случува кога сонувате или кога барате од пациентот да ја замисли својата иднина. Ова е значаен дел од позитивната психологија.
Зборувате за три дејства кои се важни за секого: создавање пријатни емоции, правење на она што го задоволува и надминување на себеси работејќи за заедничка кауза…
Ова е точно, бидејќи позитивната психологија делумно се заснова на односите со другите луѓе.
Како позитивната психологија ги трансформира социјалните врски?
Еве еден пример. Мојата сопруга Менди, која многу се фотографира, ја освои првата награда од списанието Црно и бело. Што мислиш да и кажам на Менди?
Кажи „Браво“?
Тоа би го направил и претходно. Ова е типично за пасивно-конструктивни односи. Но, тоа нема да има ефект врз нашата поврзаност. Тренирав млади наредници во армијата и им го поставив истото прашање, а нивниот одговор беше од активно-деконструктивен тип: „Знаете ли дека ќе треба да плаќаме повеќе даноци поради оваа награда ?» Ја убива комуникацијата. Има и пасивно-деструктивна реакција: „Што има за вечера?“
Ова не се многу корисни реакции.
Она што е придобивка е активно-конструктивна врска. Кога Менди доби повик од главниот уредник, ја прашав: „Што рече тој за заслугите на вашата фотографија? Се натпреварувавте со професионалци, па имате посебни вештини. Можеби можете да ги научите на нашите деца?
Позитивната психотерапија добро функционира. Тоа му овозможува на пациентот да се потпре на своите ресурси и да гледа во иднината.
И тогаш наместо банални честитки направивме долг разговор. Со тоа се чувствуваме подобро. Не е психоанализата или медицината што ни овозможува да ги манифестираме и развиваме овие вештини. Направете експеримент со вашиот маж или жена. Ова е нешто неспоредливо повеќе од само личен развој.
Што мислите за медитацијата за внимателност?
Медитирам веќе 20 години. Ова е добра практика за ментално здравје. Но, тоа не е особено ефикасно. Препорачувам медитација за пациенти со анксиозност или висок крвен притисок, но не и за оние со депресија, бидејќи медитацијата го намалува нивото на енергија.
Дали позитивната психологија е ефикасна за тешка ментална траума?
Студиите за посттрауматски стрес покажуваат дека секој третман е неефикасен. Судејќи според она што го гледаме во војската, позитивната психологија е ефикасна како превентивна алатка, особено за војниците кои се испраќаат во жариштата. Но, по нивното враќање сè е комплицирано. Мислам дека ниту една форма на психологија не може да излечи ПТСН. Позитивната психологија не е лек.
Што е со депресијата?
Мислам дека постојат три ефективни типови на третман: когнитивни пристапи во психотерапијата, интерперсонални пристапи и лекови. Морам да кажам дека позитивната психотерапија добро функционира. Тоа му овозможува на пациентот да ги искористи своите ресурси и да гледа во иднината.