Виктор Каган е еден од најискусните и најуспешните руски психотерапевти. Почнувајќи со пракса во Санкт Петербург во 1970-тите, во изминатите години успеа да ја потврди својата највисока квалификација во САД. А Виктор Каган е филозоф и поет. И можеби токму затоа тој успева со особена суптилност и прецизност да ја дефинира самата суштина на професијата психолог, која се занимава со такви суптилни работи како свеста, личноста - па дури и душата.
Психологии: Што, според вас, се промени во руската психотерапија во споредба со времето кога започнавте?
Виктор Каган: Би рекол дека луѓето пред се се сменија. И на подобро. Дури и пред 7-8 години, кога водев студиски групи (на кои самите психотерапевти моделираа конкретни случаи и методи на работа), косата ми се крена. Клиентите кои дојдоа со своите искуства беа испрашувани за околностите во стил на локален полицаец и им пропишуваа „правилно“ однесување. Па, многу други работи кои не се прават во психотерапијата се правеа постојано.
И сега луѓето работат многу „почисто“, стануваат поквалификувани, имаат свој ракопис, тие, како што велат, го чувствуваат со прсти што прават и не се навраќаат бескрајно во учебниците и дијаграмите. Почнуваат да си даваат слобода да работат. Иако, можеби, ова не е објективна слика. Затоа што оние кои работат лошо обично не одат во групи. Немаат време да учат и да се сомневаат, треба да заработат, супер се сами по себе, какви други групи има. Но, од оние што ги гледам, впечатокот е токму таков - многу пријатен.
И ако зборуваме за клиентите и нивните проблеми? Дали нешто се смени овде?
VC.: Во доцните 1980-ти, па дури и во раните 1990-ти, луѓето со јасни клинички симптоми почесто бараа помош: хистерична невроза, астенична невроза, опсесивно-компулсивно нарушување… Сега - знам од мојата пракса, од приказните на колегите, Ирвин Јалом го вели истото – класичната невроза стана музејска реткост.
Како го објаснуваш?
VC.: Мислам дека поентата е глобална промена во животниот стил, што поакутно се чувствува во Русија. Комуналното советско општество имаше, ми се чини, свој систем на повикувачки знаци. Таквото општество може да се спореди со мравјалник. Мравката е уморна, не може да работи, треба да легне некаде за да не биде проголтана, фрлена како баласт. Претходно, во овој случај, сигналот до мравјалникот беше овој: Болен сум. Имам хистерично напад, имам хистерично слепило, имам невроза. Гледаш, следниот пат кога ќе испратат компири да берат, ќе ме смилуваат. Односно, од една страна, секој требаше да биде подготвен да го даде својот живот за општеството. Но, од друга страна, токму ова општество ги награди жртвите. И ако сè уште немаше време целосно да се откаже од својот живот, тие би можеле да го испратат во санаториум - да се лекува.
А денес го нема тој мравјалник. Правилата се сменија. И ако испратам таков сигнал, веднаш губам. Дали си болен? Значи, вие сте криви, не се грижите добро за себе. И воопшто, зошто треба да се разболи кога има толку прекрасни лекови? Можеби немате доволно пари за нив? Значи, не знаете ни да работите!
Живееме во општество каде психологијата престанува да биде само реакција на настаните и се повеќе ги одредува нив и самиот живот. Ова не може, а да не го промени јазикот што го зборуваат неврозите, а микроскопот на вниманието добива сѐ поголема разрешница, а психотерапијата ги напушта ѕидовите на медицинските установи и расте со советување ментално здрави луѓе.
И кој може да се смета за типични клиенти на психотерапевти?
VC.: Дали го чекате одговорот: „досадни сопруги на богати бизнисмени“? Па, се разбира, оние кои имаат пари и време за ова се повеќе подготвени да се обратат за помош. Но, генерално нема типични клиенти. Има мажи и жени, богати и сиромашни, стари и млади. Иако старите сепак се помалку расположени. Патем, јас и моите американски колеги многу се расправавме на овој план за тоа колку долго човек може да биде клиент на психотерапевт. И дојдоа до заклучок дека до моментот кога ги разбира шегите. Ако смислата за хумор е зачувана, тогаш можете да работите.
Но, со смисла за хумор тоа се случува и во младоста е лошо…
VC.: Да, и немате поим колку е тешко да се работи со такви луѓе! Но, сериозно, тогаш, се разбира, постојат симптоми како индикација за психотерапија. Да речеме дека се плашам од жаби. Ова е местото каде бихејвиоралната терапија може да помогне. Но, ако зборуваме за личноста, тогаш гледам две корени, егзистенцијални причини за обраќање кон психотерапевт. Мераб Мамардашвили, филозоф на кој му должам многу во разбирањето на една личност, напиша дека човекот „се собира себеси“. Тој оди на психотерапевт кога овој процес почнува да пропаѓа. Кои зборови човек ги дефинира е сосема неважно, но се чувствува како да излегол од својот пат. Ова е првата причина.
А второто е дека човекот е сам пред оваа своја состојба, нема со кого да зборува за тоа. Отпрвин се обидува сам да го сфати тоа, но не може. Се обидува да разговара со пријателите - не функционира. Бидејќи пријателите во односите со него имаат свој интерес, не можат да бидат неутрални, работат за себе, колку и да се љубезни. Нема да разберат ни жена ни маж, и тие имаат свои интереси, а не можеш да им кажеш се. Во принцип, нема со кого да разговарате - нема со кого да разговарате. И тогаш, во потрага по жива душа со која не можете да бидете сами во вашиот проблем, тој доаѓа кај психотерапевт…
…чија работа започнува со негово слушање?
VC.: Работата започнува од каде било. Постои таква медицинска легенда за Маршал Жуков. Еднаш му се слоши, и, се разбира, главниот светилник беше испратен во неговиот дом. Светлината пристигна, но тоа не му се допадна на маршалот. Испратија втор светилник, трет, четврти, тој ги избрка сите... Сите се во загуба, но треба да се лекуваат, на крајот на краиштата, Маршал Жуков. Испратен е некој едноставен професор. Тој се појави, Жуков излегува да се сретне. Професорот го фрла палтото во рацете на маршалот и оди во собата. И кога Жуков, откако го закачи палтото, влегува по него, професорот кимнува со главата: „Седни!“ Овој професор стана доктор на маршалот.
Ова го кажувам на фактот дека работата навистина започнува со што било. Нешто се слуша во гласот на клиентот кога се јавува, нешто се гледа во неговиот манир кога влегува… Главна работна алатка на психотерапевтот е самиот психотерапевт. Јас сум инструментот. Зошто? Затоа што тоа е она што го слушам и реагирам. Ако седам пред пациентот и ме боли грбот, тогаш тоа значи дека сум реагирал сам, со оваа болка. И имам начини да го проверам, да прашам - дали боли? Тоа е апсолутно жив процес, тело до тело, звук до звук, сензација до сензација. Јас сум инструмент за тестирање, јас сум инструмент за интервенција, работам со зборот.
Покрај тоа, кога работите со пациент, невозможно е да се вклучите во значаен избор на зборови, ако размислите за тоа - терапијата е завршена. Но, некако и јас го правам тоа. И во лична смисла, работам и со себе: отворен сум, морам да му дадам на пациентот ненаучена реакција: пациентот секогаш чувствува кога пеам добро научена песна. Не, морам да ја дадам точно мојата реакција, но мора да биде и терапевтска.
Дали сето ова може да се научи?
VC.: Тоа е можно и неопходно. Не на универзитет, се разбира. Иако на факултет може и треба да научиш други работи. Полагајќи ги испитите за лиценцирање во Америка, го ценев нивниот пристап кон образованието. Психотерапевт, психолог за помош, мора да знае многу. Вклучувајќи ги анатомијата и физиологијата, психофармакологијата и соматските нарушувања, чии симптоми може да личат на психолошки... Па, по добивањето академско образование - да ја проучувате самата психотерапија. Плус, веројатно би било убаво да има некои склоности за таква работа.
Дали понекогаш одбивате да работите со пациент? И од кои причини?
VC.: Се случува. Понекогаш сум само уморен, понекогаш тоа е нешто што го слушам во неговиот глас, понекогаш тоа е природата на проблемот. Тешко ми е да го објаснам ова чувство, но научив да му верувам. Морам да одбијам ако не можам да го надминам евалуативниот став кон некоја личност или неговиот проблем. Од искуство знам дека и да се обврзам да работам со таква личност, најверојатно нема да успееме.
Ве молиме наведете за „евалуативниот став“. Во едно интервју рековте дека ако Хитлер дојде да посети психотерапевт, терапевтот може слободно да одбие. Но, ако се обврзе да работи, тогаш мора да му помогне да ги реши проблемите.
VC.: Точно. И да го видите пред себе не негативецот Хитлер, туку личност која страда од нешто и му треба помош. Во ова, психотерапијата се разликува од секоја друга комуникација, таа создава односи кои ги нема никаде на друго место. Зошто пациентот често се заљубува во терапевтот? Можеме да зборуваме многу гласови за трансфер, контрапренесување... Но, пациентот едноставно влегува во врска во која никогаш не бил, врска на апсолутна љубов. И тој сака да ги задржи по секоја цена. Овие односи се највредни, токму тоа му овозможува на психотерапевтот да слушне личност со неговите искуства.
На самиот почеток на 1990-тите во Санкт Петербург, еден човек еднаш се јавил на телефонската линија за помош и рекол дека кога имал 15 години, тој и неговите пријатели фаќале девојки навечер и ги силувале, а тоа било страшно забавно. Но, сега, многу години подоцна, тој се сети на ова - и сега не може да живее со тоа. Тој го артикулираше проблемот многу јасно: „Не можам да живеам со него“. Која е задачата на терапевтот? За да не му помогнете да се самоубие, предадете го во полиција или праќајте го на покајание на сите адреси на жртвите. Задачата е да помогнете сами да го разјасните ова искуство и да живеете со него. И како да живее и што да прави понатаму - тој ќе одлучи сам.
Тоа е, психотерапијата во овој случај е елиминирана од обидот да се направи човек подобар?
VC.: Да се направи човек подобар воопшто не е задача на психотерапија. Тогаш веднаш да го кренеме штитот на евгениката. Згора на тоа, со сегашните успеси во генетскиот инженеринг, можно е да се модифицираат три гени овде, да се отстранат четири... И за да бидеме сигурни, ќе вградиме и неколку чипови за далечинско управување одозгора. И одеднаш ќе стане многу, многу добро - толку добро што ни Орвел не можеше ни да сонува. Психотерапијата воопшто не е за тоа.
Јас би рекол вака: секој го живее својот живот, како да везе свој шаблон на платно. Но, понекогаш се случува да залепите игла - но конецот не ја следи: се заплеткува, има јазол на неа. Да го разоткријат овој јазол е мојата задача како психотерапевт. И каков модел има - не е на мене да одлучувам. Човек доаѓа кај мене кога нешто во неговата состојба ја попречува неговата слобода да се собере себеси и да биде свој. Моја задача е да му помогнам да ја врати таа слобода. Дали е тоа лесна работа? Не. Но - среќен.